И это пройдет..
26.11.2009 в 19:37
Пишет  Jumis:

идея сперта из старой книжки Матесона =)
вот вы сидите и в дверь звонок. и там коробка с большой кнопкой. и вы вдруг узнаете, что есть нажмете кнопку, то где-то в мире умрет абсолютно незнакомый вам человек, а вы получите миллион долларов. или даже два)
нажмете?
а те, кто с вами рядом и кого знаете как облупленных?.. )

URL записи

@темы: флешмоб

Комментарии
27.11.2009 в 15:41

"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
в подавляющем большинстве случаев нажму абсолютно спокойно. я не люблю людей. и у нас это взаимно. ;)
27.11.2009 в 15:43

Тебя спросят, имел ли ты право уничтожить десятки миллиардов. Но лишь немногие поймут, что ты просто не имел права оставить их в живых! (С) Комиссар Яррик
Нажму без вопросов. Ничего личного, это бизнес.
27.11.2009 в 16:14

все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
не нажму
27.11.2009 в 16:22

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Не нажму. И не потому что гуманен вдруг стал, а из соображений, что на месте "жертвы кнопки" могу оказаться я, чего мне бы не хотелось.

*в пространство* И не надо путать бизнес с халявничаньем за счет чужой жизни. Бизнес - это в переводе с английского "дело", а не "халява".
27.11.2009 в 16:26

"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
вот я и говорю, нажимаем после выяснения жертвы.
27.11.2009 в 16:45

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
В условии выяснение, увы, не предусмотрено. В том и цимес.
27.11.2009 в 17:09

"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Кэналлийский Воронёнок вы вдруг узнаете, что есть нажмете кнопку, то где-то в мире умрет абсолютно незнакомый вам человек,
27.11.2009 в 17:12

Тебя спросят, имел ли ты право уничтожить десятки миллиардов. Но лишь немногие поймут, что ты просто не имел права оставить их в живых! (С) Комиссар Яррик
*в пространство* слово "халява" вообще не переводится на английский отдельным термином. Жаргон - не учитывается.
На месте "жертвы кнопки" мы можем оказаться "Ну совершенно бесплатно!"(Фагот). По прихоти недоразвитого индивидуума из подворотни.
27.11.2009 в 17:15

"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
а вот на этот момент - не примотана ли к кнопке толовая шашка - разумный индивидуум обращает внимание ДО того, как брать это в руки.
27.11.2009 в 17:17

Но в мире нет отравы большей, чем любовь... (с)
На самом деле это очень подлая постановка вопроса. Решив в пользу денег, имеешь шанс всю жизнь мучиться комплексом убийцы. Особенно, если погибнет, как по рассказу, близкий тебе человек, которого ты, оказывается, никогда до конца не знал. А показав себя высокоморальным человеком, уж точно будешь всю жизнь страдать из-за упущенной возможности.

У меня с одним знакомым так по-подлому поступили. За три дня до его свадьбы старая знакомая, молодая и симпатишшная дочка богатых родителей и сама бизнесменша, предложила ему жениться на ней. А она ему, типа, либо собственный журнал купит, либо в свое, либо в отцовское "дело" на высокую должность введет. Черт ее знает, может, просто поиздевалась. Так на парне до самой свадьбы лица не было. Правда, и свадьба-то не по особой любви намечалась, и все же...

А вы говорите - "ящик с кнопкой"...
27.11.2009 в 19:03

"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Скажем так: с моей точки зрения - незнакомый мне человек для меня значения не имеет. Хоть один, хоть десять. Комплекс убийцы мне не грозит.
27.11.2009 в 22:01

It always works!!
А на другой день добрый людь на другом конце света нажмет такую же. И ударит уже в лучшем случае по тебе, в худшем по твоим близким. Не нажму. Да и ничего хорошего такие деньги все равно не принесут.

*сходить что ли на Посылку (или как там это называется)?*
27.11.2009 в 22:21

"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
А вот если "на другой день, да по мне" - вот точно и пожалеть-то об этом не успею. так и умру с положительными эмоциями. ;)
"Когда не помирать - все равно день терять." (русская военная философия 17-го века)
27.11.2009 в 22:47

Немного солнца в холодной воде (Франсуаза Саган)
Не нажму. А еще буду думать, как бы эту коробочку ликвидировать, не нажимая кнопки.
27.11.2009 в 23:40

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
На месте "жертвы кнопки" мы можем оказаться "Ну совершенно бесплатно!"(Фагот). По прихоти недоразвитого индивидуума из подворотни.

У которого просто бизнес, ага:).

А показав себя высокоморальным человеком, уж точно будешь всю жизнь страдать из-за упущенной возможности.
Джесс, миллион можно заработать - это маловероятно, но все-таки при прочих равных возможно, ибо миллионеры в мире таки-водятся:). Так что тут фишка не в упущенных возможностях, ИМХО. Другое дело, что можно этот миллион получить, и потом, как Остап Бендер, офигевать от осознавания того, что на самом деле тебе СТОЛЬКО не нужно. Да еще ТАКИМ путем.

А на другой день добрый людь на другом конце света нажмет такую же. И ударит уже в лучшем случае по тебе, в худшем по твоим близким.

Брисоль, а я о чем?
28.11.2009 в 00:23

Но в мире нет отравы большей, чем любовь... (с)
Кэналлийский Воронёнок Так что тут фишка не в упущенных возможностях, ИМХО. Другое дело, что можно этот миллион получить, и потом, как Остап Бендер, офигевать от осознавания того, что на самом деле тебе СТОЛЬКО не нужно.

Упущенные возможности тут упираются отнюдь не в миллион. Никому, ИМХО, не нужен просто миллион. А вот возможности его использования "прямо сейчас" могут и поломать. Человека, котрый живет в двухкомнатной квартире с женой, двумя детьми и парализованной тещей; человека, получившего высшее образование на инязе, и теперь орущего в Японском море через мегафон японским морякам "Это наша территория!", человека, с детства воспитанного на стремлении стать звездой спорта, поломавшего в этом спорте позвоночник и в свои 20 вышвырнутого на нищенскую пенсию. Кто из них не будет остаток жизни рвать своих близких на куски из-за этого упущенного миллиона? А близкие и знать не будут, в чем виноваты.

Заранее прошу прощения за мрачные комменты, ноябрь, господа, и жилищный вопрос.

Но я бы нажала или не нажала кнопку на том самом ящике в зависимости от сиюминутного эмоционального состояния. Иногда проще повести себя, как психопатке, и этим же потом оправдаться.
28.11.2009 в 04:09

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Не нажму. Сейчас у меня нет миллиона, но я чувствую себя самым счастливым человеком, и у меня абсолютно чистая совесть. И где-то в глубине души ощущение, что кто-то сверху меня ведёт, подсказывает, помогает. И я чист перед ним. И я не боюсь будущего.
А если у меня будет миллион, но я буду знать, что принёс в мир горе кому-то... Буду ли я таким же счастливым, как сейчас? Будет ли у меня ощущение, что я живу правильно? Не буду ли я каждый день бояться потерять что-то дорогое?..
Дело не в том, что "кто-то может нажать меня" или моих близких. И я, и близкие имеем тысячи поводов умереть и без всяких волшебных кнопочек. Мёртвому, так или иначе, всё равно от чего он умер. Не всё равно живым, с чем и как они живут. И для кого.

Однажды мне уже предлагали много денег (не миллион, но всё равно очень много) за отказ от показаний. Причём, сначала деньги, а потом отказ - без обмана. А если нет - обещали убить. Деньги даже лежали передо мной на столе. И... я никогда не считал это упущенной возможностью. Никогда не жалел. Возможность - это когда ты можешь взять, а можешь и не взять. А Путь - это когда ты знаешь, как надо поступить, какие бы страхи и соблазны по сторонам тебя не отвлекали.

Вот, Шкипер Кхе считает, что в его бедах по жизни виноваты окружающие люди. Что там - зависть, обида, желание самоутвердиться, мечта прогарцевать перед вчерашними собутыльниками на "Лексусе", желание кому-то отомстить - этого мы не знаем. Но знаем, что это абсолютно одинокий человек, который со своей жизненной философией никому не нужен. Миллион не сделает его счастливым, я уверен.

А вот Джесс однажды станет причиной смерти какого-нибудь человека. И вовсе не за миллион, а по глупости. Иногда проще повести себя, как психопатке, и этим же потом оправдаться. - с такой философией живут только убийцы. Если человек за себя не отвечает и не хочет отвечать - он способен на любую мерзость, лишь бы сейчас было проще. Джесс нажмёт на конпку в любом случае. Даже если будет точно знать, что это убьёт её близкого человека. Или незнакомого, но очень хорошего. Просто сначала она придумает себе оправдание, а потом - обязательно нажмёт. У неё большой опыт в искусстве договариваться с остатками своей совести.
Кто из них не будет остаток жизни рвать своих близких на куски из-за этого упущенного миллиона?
- Многие. Я вот тоже сейчас живу на восьми квадратных метрах без возможности завести детей. Даже чтобы позаниматься моделизмом мне приходится сначала переложить вещи со стола на пол, а потом - обратно, потому что места нет совсем. И очень нужны деньги для очень-очень разных вещей. Я хочу новый мотоцикл, небольшой самолёт и новую винтовку. И ещё съездить в Африку и Вьетнам. И ничего этого ещё долго не будет. Но зато я люблю и любим, со мной женщина, о которой я мечтал всю свою жизнь. И я счастливее любого миллионера, у которого миллионов много, а такой женщины - нет!

Человека, котрый живет в двухкомнатной квартире с женой, двумя детьми и парализованной тещей
- Если в семье - любовь и взаимопонимание, если дети радуют, а жена любит - человек будет счастлив! Моя прабабушка последние три года жизни лежала парализованная, но не сдавалась, пытаясь дотянуть до сотни. В избе-пяистенке с ней жило несколько человек с детьми - было тесно. За ней ухаживали, в семье был мир и благополучие. Никто не взял бы там грех на душу ни за миллион, ни за десять.

человека, получившего высшее образование на инязе, и теперь орущего в Японском море через мегафон японским морякам "Это наша территория!"
- Кто мешал ему найти работу лучше?.. Кром етого, есть масса людей, которые бесконечно влюблены в Дальний Восток и море, и другой судьбы просто не желают, они счастливы в своём выборе!

человека, с детства воспитанного на стремлении стать звездой спорта, поломавшего в этом спорте позвоночник и в свои 20 вышвырнутого на нищенскую пенсию.
- Дуглас Бадер лишился обеих ног в авиакатастрофе, был вышвырнут инвалидом на нищенскую пенсию. У него не было "волшебной кнопки", не было миллиона. Зато он сумел научиться не только ходить и водить машину (обычную, с педалями!), но даже танцевать вальс! Женился на прекрасной милой женщине, добитлся восстановления в авиации, сбил во время войны более 20-и немецких самолётов, несколько раз пытался бежать из плена, а после войны имел интереснейшую профессию лётчика-экспедитора и был... многократным чемпионом мира по гольфу! Умер в глубокой старости в титуле рыцаря от инфаркта после неудачного удара по мячу на очередном гольф-турнире.
Ганс Ульрих Рудель - самый титулованный пилот Второй Мировой (хоть и фашист). Потерял ногу. После войны в 1940 году занял с минимальным отставанием от призёров 4-е место на чемпионате мира по слалому... в общем зачёте - не среди инвалидов, а соревнуясь с обычными двуногими лыжниками!
Джессика Кокс родилась без обеих рук. Чёрный пояс по таэквондо, играет на пианино, печатает на компьютере и... имеет пилотское свидетельство - самостоятельно водит самолёт! Безо всякой "волшебной кнопки".

Если человек - Человек, а не жалкий человечишко, он будет сражаться до тех пор, пока жив. И добьётся всего, чего пожелает! И убивать невинных людей ему для этого не обязательно.
28.11.2009 в 04:26

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Kordhard, воистину редкий случай, когда я соглашусь целиком и полностью!
28.11.2009 в 06:56

"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Kordhard Шкипер Кхе считает, что в его бедах по жизни виноваты окружающие люди. Что там - зависть, обида, желание самоутвердиться, мечта прогарцевать перед вчерашними собутыльниками на "Лексусе", желание кому-то отомстить - этого мы не знаем. Но знаем, что это абсолютно одинокий человек, который со своей жизненной философией никому не нужен. Миллион не сделает его счастливым, я уверен.
Все-то вы знаете, везде-то вы были... ;)
Какие странные выводы подчас делают люди, из слвершенного отсутствия информации.

Разберем по пунктам:

1. " Шкипер Кхе считает, что в его бедах по жизни виноваты окружающие люди." - неверно. Как раз "окружающие меня люди" в "моих бедах" не виноваты.

2. " Что там - зависть, обида, желание самоутвердиться, мечта прогарцевать перед вчерашними собутыльниками на "Лексусе", желание кому-то отомстить - этого мы не знаем." - верно, не знаете. ;) (У меня и собутыльников-то нет....)

3.Но знаем, что это абсолютно одинокий человек - приходит время удивляться. Откуда это вы это знаете? Кажется вы ошиблись термином. Ну да Господь с вами.

4. ....человек, который со своей жизненной философией никому не нужен. - И опять таки: откуда это вы это знаете? Кажется вы опять ошиблись термином. (однако, есть у меня и единомышленники). Нужен - не нужен, это все относительно. Подробно комментировать не буду, ибо не зачем.

5. " Если человек за себя не отвечает и не хочет отвечать - он способен на любую мерзость, лишь бы сейчас было проще." - есть ведь и другой вариант: человек абсолютно трезво и взвешенно позволяет себе некие блага, зная, что потом придется за них платить. И неважно чем и когда, главное - ЦЕНА ДОЛЖНА БЫТЬ СОРАЗМЕРНА ТОВАРУ. Так что не судите и не судимы будете. (если повезет)

6. " - Но зато я люблю и любим, со мной женщина, о которой я мечтал всю свою жизнь. И я счастливее любого миллионера, у которого миллионов много, а такой женщины - нет! " - Как насчет миллионера, у которого такая женщина есть? Не ваша, но возможно, даже более любящая, более преданная, более красивая? ;)
А про вас... что будет, когда женщина устанет ютиться на восьми квадратах и уйдет? Даже не к кому-то, а просто уйдет? От тесноты, от невозможности родить, от безденежья...

7. " Я вот тоже сейчас живу на восьми квадратных метрах без возможности завести детей. Даже чтобы позаниматься моделизмом мне приходится сначала переложить вещи со стола на пол, а потом - обратно, потому что места нет совсем. И очень нужны деньги для очень-очень разных вещей. Я хочу новый мотоцикл, небольшой самолёт и новую винтовку. И ещё съездить в Африку и Вьетнам. И ничего этого ещё долго не будет." - посмотрите правде в глаза, признайте. что всего этого скорее всего и не будет вообще. Потому как если бы вы активно шевелились, то этот вопрос так остро не стоял бы. Верно? А по некоторым пунктам вашего хотения - так не в той стране живете, не в той стране.
Да, во Вьетнаме особо делать нечего, не переживайте. Камбоджа и Палау не в пример интереснее.

8. " человека, получившего высшее образование на инязе, и теперь орущего в Японском море через мегафон японским морякам "Это наша территория!"
- Кто мешал ему найти работу лучше?.. Кром етого, есть масса людей, которые бесконечно влюблены в Дальний Восток и море, и другой судьбы просто не желают, они счастливы в своём выборе!
" - Вот с этого момента я не смеюсь. С этого момента появляется желание поступить некуртуазно, и не по-джентльменски. Приезжайте на ДВ, посмотрите, поживите годик, вникните в ситуацию, а уж потом митингуйте. Вот за это на ДВ и не любят жителей Мск и Подмосковья - лезут с мнениями, не зная реальной ситуации в регионе. С востока эта страна выглядит совершенно иначе, не так как из Мытищ да Люберец.

9. Приводить примеры, которых за половину столетия набралось с десяток - оно, конечно, хорошо. Но! Что ж вы тогда жалуетесь-то? И места вам мало, и люди такие плохие, циничные, всех убить хотят. Так боритесь. Измените в этой стране хоть что-то. Добейтесь отмены запрета на короткоствол, например. Слабо? Или заставьте чиновников быть честными, умными, ответственными... Все в ваших руках. А упрекать других, что они имеют свое мнение, не совпадающее с вашим... мелко и жалко.

10. Если человек - Человек, а не жалкий человечишко, он будет сражаться до тех пор, пока жив. И добьётся всего, чего пожелает! И убивать невинных людей ему для этого не обязательно. - вот сами себе и ответили. Человек добьется того, чего желает. Каким способом и какой ценой - его сугубо личное решение. Пожелает он убивать, или не пожелает, людей или нелюдей - какая, собственно, разница? (Кстати, на этом фоне стенания о невозможности реализовать собственные потребности - говорит со-овсем не в вашу пользу.)
28.11.2009 в 08:54

Синапсы в деле, нейроны в доле, война-то, в общем, всегда война...
Не нажму.
Моральность убийства незнакомого человека оставим в стороне, желающим убивать место на костре. А деньги надо зарабатывать, а не ловить с неба. А то, понимаете ли, easy come - easy go...
28.11.2009 в 11:06

Но в мире нет отравы большей, чем любовь... (с)
Джесс нажмёт на конпку в любом случае. Даже если будет точно знать, что это убьёт её близкого человека. Или незнакомого, но очень хорошего. Просто сначала она придумает себе оправдание, а потом - обязательно нажмёт. У неё большой опыт в искусстве договариваться с остатками своей совести. Kordhard ах, как категорично, что даже смешно. А мы не учитываем, что честное признание своей возможной слабости и реальные поступки - вещи далеко не взаимосвязанные? Да, и мне предлагали кругленькие суммы - и не за какой-то криминал, а просто за работу на выборах за кандидата, про которого все знали, что он мафиози и вообще нелицеприятная личность. И убивать меня в случае отказа никто не собирался. Но я отказалась от этого "беспроигрышного" варианта, сидя без копейки и болтаясь без жилья по "знакомым знакомых". Просто потому, что оказалась не в силах врать в глаза сотням тысяч избирателей, зная, что кандидат - говно.

Так что речь тут вовсе не обо мне, а о том, что существует масса обстоятельств, которые способны сломать даже людей, славящихся своей неподкупностью и нравственностью. Я-то как раз со своими эмоциональными порывами, скорее всего, справлюсь. А вот Вы, принципиальный наш, при Вашей-то педантичности в критической ситуации по пунктам распишете плюся и минусы, и, обнаружив, что плюсики перевешивают, кнопочку нажмете. Не для себя, причем, а заради спасения близкого человека, например. И в этот момент Вам плевать будет на то, что за это кто-то умрет, потому как и аналогичные примеры жизненные уже будут наготове.
28.11.2009 в 14:28

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Kordhard, повторюсь - в целом оно как бы да. Если не конкретизировать, а расcуждать в общем. Но вот конкретно про  Джесс было загнуто не в кассу и не по делу. Хотя бы потому, что я человека лично знаю.
28.11.2009 в 14:59

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Шкипер Кхе Вы говорите о том, что не любите людей, считаете, что они Вас не любят, и готовы убить любого ради личного обогащения. Для того, чтобы так не любить людей нужны основания, верно?
У меня и собутыльников-то нет....
- Ай-яй-яй! Пьёте один?

приходит время удивляться. Откуда это вы это знаете? Кажется вы ошиблись термином. Ну да Господь с вами.
- Ваше поведение на форумах выдаёт в Вас человека очень душевно неблагополучного, не имеющего близких друзей. Очень часто Вы пытаетесь спровоцировать собеседника на проявление жалости, но в то же время постоянно проявлете сдержанную агрессию. Возможно, дело в проживании в чужой стране.

И опять таки: откуда это вы это знаете? Кажется вы опять ошиблись термином. (однако, есть у меня и единомышленники).
- Единомышленники - это такие же люди? Да, они есть. И тоже готовы убить Вас за деньги.

Нужен - не нужен, это все относительно. Подробно комментировать не буду
- Давайте я попробую прокомментировать? Есть люди, имеющие от Вас некую пользу, и которым Вы для этой пользы нужны. Но никто слишком сильно переживать не станет, еси вместо Вас заимеет миллион, так? ;-)

есть ведь и другой вариант: человек абсолютно трезво и взвешенно позволяет себе некие блага, зная, что потом придется за них платить.
- Тогда такому человеку не нужно себя ни в чём оправдывать, и принимать решения в состоянии истерики. Тогда он просто делает спокойный сознательный выбор, взвесив все "за" и "против".

И неважно чем и когда, главное - ЦЕНА ДОЛЖНА БЫТЬ СОРАЗМЕРНА ТОВАРУ.
- Поэтому те, чья совесть стоит не более миллиона - могут продать её просто так, ни в чём не оправдываясь.

Как насчет миллионера, у которого такая женщина есть? Не ваша, но возможно, даже более любящая, более преданная, более красивая?
- Более не бывает. Но если у него есть аткая же любящая, преданная, понимающая и чувствующая - он счастлив так же, как и я! Особенно если он молод и здоров, и может столько же заниматься сексом! ;-)

Так что не судите и не судимы будете. (если повезет)
- Практика показывает, что это никак не связанные друг с другом вещи. Большинство осуждённых сами никого не судили. А большинство судей остаются неподсудными, увы...

что будет, когда женщина устанет ютиться на восьми квадратах и уйдет? Даже не к кому-то, а просто уйдет? От тесноты, от невозможности родить, от безденежья...
- Эта - не уйдёт. Не такое уж у нас безденежье, а невозможность родить завязана только на квадратные метры, и мы над этим работаем. Достаточно сказать, что ко мне она пришла из отдельной квартиры и весьма известного и преуспевающего мужа, но не любящего и не любимого. Бывало лучше, бывало хуже. Мы справимся, уж поверьте.
Она - первый человек, в котором я в этой жизни уверен до конца. А их было...

посмотрите правде в глаза, признайте. что всего этого скорее всего и не будет вообще.
- Будет! Двадцать лет назад я был ребёнком-инвалидом. Я мечтал быть физически полноценным, мечтал иметь возможность смотреть телевизор и играть за компьютером, подниматься на шестой этаж не теряя сознание и т.д. А врачи говорили, что это невозможно. В итоге я стал профессиональным инструктором по рукопашке, а некоторые из моих учеников - уже сами инструктора, получил права, стал охотником, объездил пол-страны! Десять лет назад я мечтал летать по-настоящему. Не только на авиасимуляторе. А в этом году мой первый в жизни полёт показывали по телевизору! На МАКС-2009 ко мне подходили незнакомые люди и жали руку! Теперь у меня много друзей-авиаторов, свой третий в жизни полёт я провёл самостоятельно от запуска до выключения двигателя, инструктор только подсказывал. Надеюсь, что в следующем году или через год я получу лётное свидетельство. Сейчас мы с другом прикидываем, где будем хранить наш маленький самолёт, который тоже обязательно купим. Это - реально! Двадцать лет назад я читал Конан Дойля и мечтал стать частным детективом. Пять лет назад я им стал и успешно занимаюсь детективной деятельностью, получая от такой работы море удовольствия.
Я не верю в слово "невозможно". Я знаю, что иногда просто нужно проявить упорство в движении к намеченной цели. И всё получится!

отому как если бы вы активно шевелились, то этот вопрос так остро не стоял бы. Верно?
- Нет, не верно. Просто раньше это не было актуально - я решал другие вопросы!

А по некоторым пунктам вашего хотения - так не в той стране живете, не в той стране.
- Эту фразу я слышал в 1989 году, когда сказал родителям, что хочу стать частным детективом. "Но в СССР нет и никогда не будет частных детективов". СССР больше нет, а я - есть! Что невозможного в новом мотоцикле (скорее всего куплю чоппер у друга, когда он доделает вместо него свой ХД), новой винтовке (у меня давно прошёл положенный пятилетний стаж) и самолёте? На СЛА-2009 было больше сотни аппаратов, которыми владели частные лица в России.

Да, во Вьетнаме особо делать нечего, не переживайте.
- Я хочу поохотиться в джунглях. Прочитал, как на такую охоту съездили мужики из редакции журнала "Сафари", посмотрел фотографии и очень загорелся. Когда-нибудь обязательно съезжу!

Приезжайте на ДВ, посмотрите, поживите годик, вникните в ситуацию, а уж потом митингуйте.
- У меня родственник служил там адмиралом. Сам я на ДВ не был, но тоже хочу съездить. А вообще, по стране я поездил немало, по обе стороны Урала, и что не везде жизнь как в Москве - знаю очень хорошо. Но и люди разные. У меня вся родня - из Сибири. Родители оттуда родом.

Вот за это на ДВ и не любят жителей Мск и Подмосковья - лезут с мнениями, не зная реальной ситуации в регионе.
- Я никаких мнений по конкретной ситуации не излагаю.

С востока эта страна выглядит совершенно иначе, не так как из Мытищ да Люберец.
- Я знаю, регулярно знакомлюсь с ситуацией на местах.

Приводить примеры, которых за половину столетия набралось с десяток - оно, конечно, хорошо.
- Их тысячи! Только Дуглас Бадер за свою жизнь постоянно получал мешками письма со всего мира от разных инвалидов, которым он своим примером помог обрести силы в себя! Более того, рыцарский титул он получил именно за это, а не за военные подвиги (за них только четыре ордена).

Но! Что ж вы тогда жалуетесь-то?
- Я не жалуюсь.

И места вам мало, и люди такие плохие, циничные, всех убить хотят.
- Я наоборот сказал, что хоть места и мало - а я, сцуко, счастлив. А люди - они разные. Есть всякие.

Так боритесь. Измените в этой стране хоть что-то.
- Я этим занимаюсь в меру настоящих возможностей.

Добейтесь отмены запрета на короткоствол, например. Слабо?
- В данный момент это не в моей власти - пока я решаю те задачи, которые могу решить.

Или заставьте чиновников быть честными, умными, ответственными... Все в ваших руках.
- "Я не верю в перевоспитание других"(с) А.Энштейн.
Чиновников можно перестрелять, но заставить человека измениться против его воли не может никто. Можно изменить только себя.

А упрекать других, что они имеют свое мнение, не совпадающее с вашим... мелко и жалко.
- Я не упрекаю, каждый имеет право на мнение. Я - в том числе. Вот и высказываю его.

вот сами себе и ответили. Человек добьется того, чего желает. Каким способом и какой ценой - его сугубо личное решение. Пожелает он убивать, или не пожелает, людей или нелюдей - какая, собственно, разница?
- Разница в том, поступает он по совести, или вопреки ей.

(Кстати, на этом фоне стенания о невозможности реализовать собственные потребности - говорит со-овсем не в вашу пользу.)
- Где вы их увидели?.. У меня всё ок!
28.11.2009 в 15:48

Но в мире нет отравы большей, чем любовь... (с)
Kordhard вот теперь мне Вас действительно жалко. То, что Вы про себя написали, говорит о недюжинной жажде жизни и самоутверждения, которые не могут не вызывать восхищения. Вы всего добились - и у Вас все ОК. Но то, КАК Вы это написали говорит об искаженном сознании - Вы всех меряете категоричными рамками СВОЕГО мировосприятия. Я добился, МЕНЯ любят, МОЯ женщина никогда не уйдет... Вы столько сил вложили в свою самореализацию, что перестали видеть в других людях желания и порывы, отличные от Ваших. Повторюсь - мне жаль Вас. Если Вы не перемените свою категоричную точку зрения, Ваша любимая от Вас устанет очень быстро. Мало кому нужны люди, мечтающие о мировом господстве поездках далеко-далеко, годами сидя в восьмиметровой комнате. И кстати, миролюбивый Вы наш - а зачем Вам новая винтовка при поездке в Африку и Вьетнам?

Кэналлийский Воронёнок спасибо, друг )))) А то я и впрямь задумалась о том, что, недай бог, договорюсь тут как-нибудь с остатками своей совести и пойду заради своего благополучия магазины грабить и красные кнопки нажимать :gigi:
28.11.2009 в 15:53

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
и красные кнопки нажимать

Джесс, причем все подряд:lol:!
28.11.2009 в 16:16

"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Kordhard Никогда не говори никогда. ;) (С)
Что ж вам так "убийство человеков"-то поперек горла встало? В этой стране убивать за деньги - нормальное явление. Работа. "Ничего личного, это бизнес." (С)

1. - У меня родственник служил там адмиралом. Сам я на ДВ не был, но тоже хочу съездить. - служить там адмиралом, да еще в советские времена, и жить на ДВ сейчас - две огромные разницы. Надо не "съездить", надо пожить там годик-другой минимум. Но ваша женщина вас точно не поймет, если вы на это решитесь.

2. не любите людей, считаете, что они Вас не любят, и готовы убить любого ради личного обогащения. Для того, чтобы так не любить людей нужны основания, верно? - Да, я не люблю людей. И имею смелость сказать это вслух. Вообще, абстрактных, "вообще людей" любят только душевно нездоровые деятели из серии "великий вождь, отец нации, лучший друг детей"... И они меня не любят - и верно, а с чего бы им меня любить? И вас они не любят - они про вас даже не знают. Нельзя любить того, о ком не знаешь.
Про "убить любого ради личного обогащения" - не переиначевайте, плз, речь шла о "незнакомом вам человеке". Это очень существенное отличие.
Основания не любить людей....да нет, не нужны. Нужны основания любить людей. Но люди в основной своей массе не дают повода относиться к ним позитивно.

3. Единомышленники - это те камрады, которые вместе со мной убьют кого-нибудь за деньги. Желательно за большие. А друг друга мы ценим.

4.- Я хочу поохотиться в джунглях. - миноискатель не забудьте. И сыворотку от змеиных и прочих ядов.

5.- Разница в том, поступает он по совести, или вопреки ей. - совесть - понятие ну оочень относительное. Примеры из истории приводить не буду. Но все зависит от тех установок, которые закладываются в детстве. Критерии общности, нормы поведения и отношений. Примеры из географии приводить не буду, но у всех нормы разные.

Джесс Вы очень хорошо сформулировали. Спасибо.
28.11.2009 в 19:11

Не умничать не получается )))
Стоп-кран, кнопка "Остановка по требованию", вызов диспетчера в лифте, и прочие красные куски пластмассы, при нажатии на которые должно произойти что-то, мною не контролируемое, вызывают одинаковую реакцию: "ДА НУ НАФИГ!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

А вы: миллион долларов, незнакомый человек... В туду же!

Валентин Вольф, «nothiтg personal, just business» - неплохой лозунг... для он-лайн игр, типа "Мафия", и киллеров времён Сухого Закона. Ни тем, ни другим, как мне кажется (но я могу и ошибаться), вы не являетесь.

Шкипер Кхе, согласен, любить людей не за что. И потом, на все шесть миллиардов никакой любви не хватит. Но Вы уверены, что хорошо знакомы со своими двумя-тремя-десятком друзей? А в этом и подвох...

Kordhard, если Вы и в своей профессиональной деятельности так легко делаете выводы на основе разрозненных фактов, то я, кажется, понимаю, почему Вы, частный детектив, ютитесь на восьми квадратных метрах.
У меня всё ок!
Что ж Вы перед незнакомыми людьми распинаетесь, если у Вас всё ок? Кому Вы это пытаетесь доказать, нам или себе?
28.11.2009 в 20:02

не все дриады - брёвна:)
ну я подумаю, поверчу в руках, еще раз подумаю и тыкну.
28.11.2009 в 21:58

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Джесс ы столько сил вложили в свою самореализацию, что перестали видеть в других людях желания и порывы, отличные от Ваших.
- Ошибаетесь, прекрасно вижу. Посто измеряю всё по собственной шкале ценностей - как и все остальные.

Повторюсь - мне жаль Вас.
- Ваша жалость больше пригодилась бы слабым и несчастным. Жалеть абсолютно счастливых людей - это такая форма мегагуманизма что ли?...

Если Вы не перемените свою категоричную точку зрения, Ваша любимая от Вас устанет очень быстро.
- Наши с ней точки зрения полностью совпадают. Мы всё это лето занимались совместными приключениями: ездили на охоту, просто в дальняки с палатками, на ролевую игру, на СЛА-2009 волонтёрами, летали на самолётах и вертолётах... Нам интересно и хорошо вместе!

Мало кому нужны люди, мечтающие о мировом господстве поездках далеко-далеко, годами сидя в восьмиметровой комнате.
- Кому-то, как оказывается, всё-таки нужны! И хоть восьмиметровая, но своя! И это временно.

И кстати, миролюбивый Вы наш - а зачем Вам новая винтовка при поездке в Африку и Вьетнам?
- Для охоты, естественно!

Шкипер Кхе Что ж вам так "убийство человеков"-то поперек горла встало?
- Смотря каких. Некоторых я бы и сам с удовольствием. Но в условиях задачи с кнопкой выбора не дают.

В этой стране убивать за деньги - нормальное явление. Работа. "Ничего личного, это бизнес." (С)
- У меня и у Уголовного Кодекса на этот счёт есть другое мнение.

служить там адмиралом, да еще в советские времена, и жить на ДВ сейчас - две огромные разницы.
- Гельмут Пабст был абсолютно счастлив даже на Восточном фронте в 1942 году, сидя в окопах под минами и снарядами. Многие мои знакомые живут в деревнях в чудовищно тяжёлых условиях - и абсолютно счастливы! Дело в человеке, в первую очередь.

Про "убить любого ради личного обогащения" - не переиначевайте, плз, речь шла о "незнакомом вам человеке".
- Им может оказаться любой человек! Может быть мать троих детей. Может быть пилот лайнера с сотней пассажиров на борту. А может быть - моя любимая женщина. Вам же всё равно, не так ли? А вчера на железной дороге между Москвой и Питером кто-то вот нажал "красную кнопку". Может даже денег за это получил. 26 погибших, десятки раненных. Вы бы тоже так смогли, не правда ли? Бизнес же, ничего личного!

Нужны основания любить людей. Но люди в основной своей массе не дают повода относиться к ним позитивно.
- А мне вот везёт на хороших людей. И не мне одному. Когда на трассе совершенно незнакомые дальнобойщики останавливаются возле твоей машины и тратят пол дня, чтобы на месте починить лопнувшую рулевую тягу с помощью сварочного аппарата, а потом отказываются брать деньги... Когда Незнакомые люди подбрасывают тебя сделав крюк в сотню с лишим километров, или за просто так дают несколько тысяч рублей для замены пробитого радиатора - это такие вот люди, которых можно любить даже не зная. Как ты к миру - так и мир к тебе.
Мой дядя, например, всю жизнь живёт с девизом: "Делай добро и бросай его в воду". В результате стоит мне упомянуть где угодно, что я его племнник - открыты любые двери! Люди помнят добро, как это ни странно! И только лично ему только в Москве - тысячи обязанных жизнью людей!

Единомышленники - это те камрады, которые вместе со мной убьют кого-нибудь за деньги. Желательно за большие. А друг друга мы ценим.
- Если лично Вам предложить нажать кнопку, и получить миллион долларов за жизнь одного из них - Вы откажетесь? А они?

миноискатель не забудьте. И сыворотку от змеиных и прочих ядов.
- Не переживайте, от змей у аутфиттера всё есть. А БД во Вторую Индокитайскую в тех краях не велись.

совесть - понятие ну оочень относительное. Примеры из истории приводить не буду. Но все зависит от тех установок, которые закладываются в детстве. Критерии общности, нормы поведения и отношений. Примеры из географии приводить не буду, но у всех нормы разные.
- Согласен. Поэтому, например, я не осуждаю того же Руделя - он поступал в соответствии со своей совестью и своей системой ценностей.
Речь идёт о людях, которые пытаются обманывать свою совесть. Которые не настолько дикари, чтобы не понимать, сколь высока цена каждой человеческой жизни, но свою считают намного более ценной, чем любую другую. И готовы отбирать у других, чтобы взять себе. Можете считать меняя идеалистом, но я уверен, что на сегодняшнем уровне развития технологий убитвать другу друга для выживания уже нет необходимости. А вот убивать для обогащения - это в моей системе ценностей - скотство. Причём, я ничего не имею против убийства солдат на войне или каких-нибудь подноков из политиков. Я ничего не имею против ЧВК и наёмников. Но мочить по площадям, чтобы зарабатывать на чужом горе... Для меня это - не приемлемо.

oumnicque если Вы и в своей профессиональной деятельности так легко делаете выводы на основе разрозненных фактов,
- Я работаю в основном с частными лицами, расследую убийства и ищу пропавших без вести - гонорары не слишком большие, да и кризис здорово уменьшил поток клиентов. Но резуьтативность у меня выше 90%! Очень немногие имеют такую, поверьте.

Что ж Вы перед незнакомыми людьми распинаетесь, если у Вас всё ок? Кому Вы это пытаетесь доказать, нам или себе?
- Я ничего не доказываю. Я дискутирую на заданную тему, как и остальные присутствующие в этой ветке.
28.11.2009 в 23:39

Не умничать не получается )))
Kordhard, у Вас ещё синяк на груди от биения пяткой не появился?