И это пройдет..
Я, конечно, понимаю, что я художник и так вижу ))
Но все мои наблюдения за соционическими тимами показывают вот какую штуку.
Процессоры действительно обижаются долго. Несколько дней как минимум.
Объективисты-процессоры еще и скрытные в силу объективизма. И ты можешь никогда не узнать, за что человек тебя не любит уже несколько лет.
Объективисты-рассудительные процессоры... это еще хуже. Такой человек действительно на тебя обиделся? Это навсегда. Он не забудет, не простит. У него очень медленная реакция прощения. И жить с этой обидой он будет всю жизнь.
В общем, я давно знаю такую штуку.
Мы даже как-то спорили - что с моей Дюмкой, что с мужем-Балем (оба процессоры) - на эту тему. Они не могли понять, почему я не умею обижаться. Не умею мусолить тему обиды, из года в год повторяя, как человек был не прав и незаслуженно плохо ко мне отнесся.
Просто я самый быстрый ТИМ в соционе. Я быстро накаливаюсь, быстро вспыхиваю, быстро отхожу. И весь круговорот может занять 5 минут.
Исключительно мозгом я понимаю, что люди бывают медленные. Но всё мое существо говорит мне, что незачем обижаться. Можно быстро проанализировать, ситуацию и решить, будешь ты общаться с человеком дальше или нет. Я либо прощаю, либо вышвыриваю из круга общения. Всё.
Иногда я прощаю то, что, по чужим словам, прощать нельзя. Иногда не прощаю мелочь.
У всех свои тараканы. Я не обижаюсь. Я решаю ситуацию, как могу.
Но мы тут, обсуждая это, пришли еще к одной штуке.
Не ощущая внутри, что люди обижаются, не умея этого, я, как решительный субъективный результатор, скорее всего, столько раз обижала людей, не понимая, что что-то может быть обидным. Потому что мои обидки-минутные вспышки проходят моментально, и я не умею воспринимать чужую обиду как препятствие для общения или работы.
Но все мои наблюдения за соционическими тимами показывают вот какую штуку.
Процессоры действительно обижаются долго. Несколько дней как минимум.
Объективисты-процессоры еще и скрытные в силу объективизма. И ты можешь никогда не узнать, за что человек тебя не любит уже несколько лет.
Объективисты-рассудительные процессоры... это еще хуже. Такой человек действительно на тебя обиделся? Это навсегда. Он не забудет, не простит. У него очень медленная реакция прощения. И жить с этой обидой он будет всю жизнь.
В общем, я давно знаю такую штуку.
Мы даже как-то спорили - что с моей Дюмкой, что с мужем-Балем (оба процессоры) - на эту тему. Они не могли понять, почему я не умею обижаться. Не умею мусолить тему обиды, из года в год повторяя, как человек был не прав и незаслуженно плохо ко мне отнесся.
Просто я самый быстрый ТИМ в соционе. Я быстро накаливаюсь, быстро вспыхиваю, быстро отхожу. И весь круговорот может занять 5 минут.
Исключительно мозгом я понимаю, что люди бывают медленные. Но всё мое существо говорит мне, что незачем обижаться. Можно быстро проанализировать, ситуацию и решить, будешь ты общаться с человеком дальше или нет. Я либо прощаю, либо вышвыриваю из круга общения. Всё.
Иногда я прощаю то, что, по чужим словам, прощать нельзя. Иногда не прощаю мелочь.
У всех свои тараканы. Я не обижаюсь. Я решаю ситуацию, как могу.
Но мы тут, обсуждая это, пришли еще к одной штуке.
Не ощущая внутри, что люди обижаются, не умея этого, я, как решительный субъективный результатор, скорее всего, столько раз обижала людей, не понимая, что что-то может быть обидным. Потому что мои обидки-минутные вспышки проходят моментально, и я не умею воспринимать чужую обиду как препятствие для общения или работы.
-
-
30.09.2011 в 16:25Иногда страдаю от аналогичной хрени.
К счастью, процессно-ориентированных товарищей среди моих родных, друзей, знакомых - не так уж и много.
К несчастью, есть пара обиженных мною в силу определенных непоняток и моей неаккуратности в высказывании жизненных позиций.
-
-
30.09.2011 в 16:35Объективист-рассудительный процессор.
Штирлиц - логик, сенсорик. И поэтому обиды его логические и ни хрена не призрачные.
Ты вполне можешь себя окружать людьми, которые тебя не обижают или не умеют обижать.
Но у тебя должна быть хорошая память. И ты никогда не будешь работать с теми, кто тебя подвел.
-
-
30.09.2011 в 16:49Ну, память - да, хорошая. (возможно нестыковка в терминологии - я под "процессорами" понял "те, для кого процесс важнее результата").
Может быть, я неверно толкую, но да. Прежде чем выразить обиду и вообще обидеться - я анализирую - а была ли обида и нужно ли обижаться, и если нужно, то насколько. ))
-
-
30.09.2011 в 17:01Сколько времени тебе требуется, чтобы приступить к выполнению только что высказанной идеи?
Если тебя отвлекли от дела, раздражаешься ли ты и сколько времени тебе требуется, чтобы снова включиться в рабочий процесс?
-
-
30.09.2011 в 19:59-
-
30.09.2011 в 20:06Все зависит от дела - от пары минут до следующего "вдохновения". ))
-
-
30.09.2011 в 20:20www.socionics.ru/types/2009-01-09-00-35-45/331-...
www.socionika.info/tip/lse.html
www.socionika.info/tip/lse_s.html
Но кроме самого описания Штирлица нужно понимать, как складывается такой типаж. Он состоит из коктейля мерности функций, которые расписаны в Признаках Рейнина.
Например "рассудительность". Это означает, что обсуждение того, что предстоит выполнить важнее самого выполнения. То есть Рассудительному сначала нужно хорошенько понять все нюансы и только потом сделать так, чтобы не переделывать.
Ты, например, эту существенную часть дела считаешь необходимостью. А я - непозволительной проволочкой.
И кстати, когда Штирлиц уже все обсудил, расписал и составил план - действует он после этого молниеносно - потому что все уже обговорено 10 раз и все понятно.
-
-
01.10.2011 в 01:36Да, и это тоже я.
(Я о Штирлицах почитал, но по сцылям пойду - мерсибо. )))) )
-
-
01.10.2011 в 02:11Таки, да. Обижаться я толком не умею. То есть ,,обидюсь и нагажу в тапки" - это не ко мне. То бишь, ни дуться, ни замышлять месть. А вот вычеркнуть человека из круга общения - легко, если основание серьёзное. Ибо логически: подвёл 1 раз и не счёл себя виноватым - подведёт ещё и ещё. Вот пенять на какой-то поступок или ситуацию могу долго. Но - на поступок - к общему отношению к человеку это не будет иметь никакого касательства.
-
-
01.10.2011 в 02:23Правда, рассудительный =- то есть можешь долгое время обсуждать произошедшее.
-
-
01.10.2011 в 02:27Вот, что скрытный - это медицинский факт. Результатор, кстати, как когда. А что рассудительный - дааа - языком чесать - наше всё, нет бы делом заняться...
-
-
01.10.2011 в 02:27-
-
01.10.2011 в 03:46Освит, ну и я также. Обижаюсь,пока обида есть.
Ибо сидеть месяцами,а то и годами с надутой,пардон, мордой-это уже в области клиники. Особенно по мелкому поводу. Обидчик ,возможно,за это время сам забыл кого и за что обидел.
Или до него так и не дошло,что он чем-то кого-то обидел и пока обиженный будет копить в себе негатив,обидчик будет цвести и пахнуть.
.
Мстить,правда, могу,но только в экстра-случаях,а мелкие пакости-тявканье,имхо, прежде всего самого мстящего унижают.
-
-
01.10.2011 в 10:45Да в принципе вроде и не на кого))
На тех, к кому я равнодушна - обижаться смысла нет, те, к кому не равнодушна - не обижают..а если вторая половина обидит, что с неё взять)) она же любя))
Кстати да, любимая считает себя конкретным результатором, но если обиделась на что-то/кого-то, то ей надо пройти весь путь от начала до конца, все проговорить, взвесить все "за" и "против", сделать выводы и только тогда, может быть, простит, поймет и примет обратно. Если, конечно, это не расходится с ее мироощущением)) совершенно не понимает - как можно "отойти" за пять минут - это же конфликт, значит надо биться до последнего.
-
-
01.10.2011 в 10:59Кстати да, любимая считает себя конкретным результатором, но если обиделась на что-то/кого-то, то ей надо пройти весь путь от начала до конца, все проговорить, взвесить все "за" и "против", сделать выводы и только тогда, может быть, простит, поймет и примет обратно.
очень зрелая и мудрая позиция
Хорошо,когда обе стороны понимают,что важно не тупо дуться и игнорить,а разобраться во всем и попытаться прийти к компромиссу..
-
-
01.10.2011 в 11:23а вообще, все эти выводы иногда так сложно даются.. хочется сказать - я так чувствую, а от тебя требуют конкретики и логики..
-
-
01.10.2011 в 13:01Кэналлийский Воронёнок, про добить - это к чему? Ты решительный результатор. Должен быть быстрым в плане обидок.
НО ты объективист из Гаммы. А Гамма - сцуко - мстительная.
Юный Химик, а вот это всё взвесить вполне может оказаться рассудительностью. Или запросом логика, чтобы объяснили этику (или этика - чтобы логику) )))
-
-
01.10.2011 в 13:08тогда сам думай, какой ты )))
)) Буду таким, какой я есть. Это кажется самым логичным и наименее затратным решением
-
-
01.10.2011 в 13:09-
-
01.10.2011 в 21:09l_ora, я долго жду и лениво гложу. Но глодание неизменно свожу к результату - ДОБИТЬ
-
-
01.10.2011 в 23:24,,Плывёт" - это результат, что, как раз сочетается с описанием Джека о признакам Рейнина. А глодание, вероятно, для поимения эмоций
-
-
02.10.2011 в 00:14-
-
02.10.2011 в 05:59к сожалению часто приходится становиться в позицию под кодовым названием
"не дождешься,не заплАчу"
-
-
02.10.2011 в 07:02Освит, в общем-то да, когда скучно - тогда и вспоминабю, что у меня еда про запас есть.